damien13666 a écrit:je ne connais ni patrons prêts à se laisser imposer des prix trop élevés (car cela signifierait payer mieux les ADS) ni clients prêts à payer plus que nécessaire (puisque pour eux la sécurité est un coût et non un investissement).

FTR a écrit:Didier, concernant les roumains à 2 euros, je vous conseille de voir quelques camping sur la pointe bretonne... j'ai un contact, avec qui on a passer le titre de dirigeant, qui m'a raconter que des gens des Pays Européens de l'Est faisaient ADS pour 7 euros de l'heure.....

faudrait peut être, si je peux me permettre arrêter de penser (...) que nous n'existons que parce que les salariés sont là.....

Pour certains, faudraient regarder par dessus l'épaule de Mr Besancenot... on ne gagne pas tous des milles et des cents... on n'est pas tous des multinationales....

FTR a écrit:"En tant que patron, je dois dire que cela me fait bien sourire de lire (entre autre) que nous ne voulons pas payer plus nos salariés.... faudrait peut être, si je peux me permettre arrêter de penser qu'on est là pour vous enc***r et que nous n'existons que parce que les salariés sont là..... Pour certains, faudraient regarder par dessus l'épaule de Mr Besancenot... on ne gagne pas tous des milles et des cents... on n'est pas tous des multinationales.... et faudrait pas tout mélanger . Flutte alors! on est une équipe!
Le prix minimum: pourquoi faire? certains remonteront le prix de vente à ce minimum... c'est tout. Ca ne changera rien d'autre. On aura un prix plancher qui sera anti-concurrentiel. Et ça, c'est interdit.
La sous-traitance victime de tous les maux? mais qui demande de la sous-traitance? si elle existe, c'est qu'il y a de la demande pour ça....
Les appels d'offres publiques... j'ai arrêté d'y répondre.... encore une fois, il y a une société qui a eu un marché pour une mairie en proposant un tarif à....14 euros HT de nuit pour un MC.... bon.... à part faire le trottoir, je ne sais pas comment je pourrais faire pour rentrer dans mes frais à ce tarif. Le plus marrant, c'est qu'il va trouver des MC pour y arriver....
Pourquoi on paye mal les salariés.... ben disons que si on augmente la masse salariale, on augmente le prix de revient. Si on augmente le prix de revient, le prix de vente sera automatiquement relevé lui aussi..... et là, on perd tout car on tombera sur des personnes qui eux vendront en dessous du prix de revient d'un ADS.. Et paf! le voilà votre prix minimum/plancher ou autre: prix de revient de l'ADS. Comment justifier une vente à moins de 15 euros HT de l'heure? un ADS revient plus cher que ça quand on rajoute les charges d'exploitations (electricite, salaire du patron, RC pro, etc....). Maintenant, sans vouloir offusquer les Agents victimes de pratiquent illicitent, faudrait déjà:
- refuser le black quand il vous est proposé et dénoncer ces pratiques (URSSAF, inspection du travail)
- connaitre le tarif auquel vous avez droit: il n'y a pas si longtemps, j'ai un MC qui s'étonnait que je le paye coef 140 + prime chien 1.06 car le gars pour qui il bosse en CDI le paye en coef 120 et 0.86 pour le chien.... cqfd
-voir si la qualification/diplôme/travail de l'ADS vaut plus que ça.
-voir pourquoi les syndicats qui vous représentent acceptent dans les NAO et accords de branches un panier repas à 3 euros, par exemple.

Vous mettez tous les patrons dans le même panier. Quand je dis "vous" je parle à ceux/celles qui se disent "exploiter".... Perso, voici ce que j'ai fait pour mes gars:
- participation de mon entreprise aux frais de déplacement quand il y a une heure de trajet
-négociation auprés de certaines sandwicheries et vente à emporter pour une réduction de prix (sur présentation de la carte pro)
-bon d'achat sous forme de chèque cadeaux (voir législation s'y référant) aux salariés répondant à certains critéres (dispo, ponctuallité, attitude, professionnalisme, tenue, etc etc) selon une fiche d'évaluation. Pouvant servir dans une boutique de sécurité ou dans un restaurant (accords et partenariats)
Je suis loin d'être un saint, et certainement que je me plante.... mais si l'ADS en vaut le coup, ça mérite d'être souligné et récompensé. Sinon, c'est le minimum, et c'est la CCN + métiers repères.
Maintenant, on peut tous proposer un tarif de 22 euros HT aux clients et payer à 12 euros l'ADS... mais on n'aura personne à qui vendre: la sécurité ne rapporte pas, elle coûte de l'argent dans l'esprit des gens... et de toute manière, on les paye à dormir ou à se promener. Remarquez, quand j'en vois certains, je me dis que vraiment c'est ça. Et pour certains MC, je me dis qu'il vaut mieux que je passe le chien au coef 140 et le "maître" à 1.06....

Didier, concernant les roumains à 2 euros, je vous conseille de voir quelques camping sur la pointe bretonne... j'ai un contact, avec qui on a passer le titre de dirigeant, qui m'a raconter que des gens des Pays Européens de l'Est faisaient ADS pour 7 euros de l'heure....."